吴树我为什么给古玩收藏揭黑

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  • 时间:2019-01-09 10:39
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从古玩界的角度看,吴树入行时间并不长。但是从一开始,他就选择了与别人不一样的道路。或者是出于天然的个性,或许是因为先前从事新闻工作的职业感召,吴树走进制假的幕后,深入盗墓的现场,记录下一个个真实的悲喜剧,不是传奇胜似传奇。文物界的升平气象在他笔下轰然崩塌,显露的是粉饰后的乱局。

“我只是说了一些圈内人都知道的事情罢了”

《读者欣赏》:当初是什么原因促使您选择揭黑的?

吴树:其实我写这些书,不是单纯地揭一个领域的黑。之所以揭露,是因为我觉得现在由于各方面原因,造成我们的经济状态出现一些比较混乱的现象,而且很多话语权都不在我们自己的手上。

我的目的还是想通过文物领域的一种状态来谈中国的经济大格局,主题很明确,就是我们对传统文化的一种颠覆。

比如我们原来说要勤劳致富,但现在都想一夜暴富;原来叫“君子爱财,取之有道”,现在是“骗术为王”。这样一种传统道德的颠覆,让我们现在的很多年轻人找不到心灵归宿了。老的传统都没有了,我们新的支柱又在哪里?所以这不单是对某一个领域的忧虑,而是对一个民族传统文化走向的忧虑。

我的写作完全出于一种社会学上的考虑,出于学者的良知。今天的艺术品市场,我们被西方人牵着鼻子走。就说文物定价这一块,他拍一个天价,中国人造假、走私、买卖都奔着他去。我们没有话语权。

《读者欣赏》:您的书中记载了很多您亲自参与的暗访。有过特别危险的状况吗?

吴树:要说一点危险没有,那是假的。你说太危险,也不会。因为这里面有一个基本要素—盗墓的也好,高仿的也罢,他要的是钱。我去见那些造假高手时的身份都是买主,他要的是钱。

《读者欣赏》:有谁来找过您的麻烦吗?

吴树:暂时倒也没有,但人肯定会得罪。我的作品中,专家、文物局、拍卖公司、作假的、盗墓的,方方面面都涉及了。但是我写作的时候不会很直接,让人意识到是谁谁谁。而且他们也不万博体育平台-最好的真人娱乐城,提供PT老虎机游戏下载,合法牌照,最佳信誉,万博体育平台投注娱乐秉承,诚信为本、安全信誉、客户至上的理念,以高质量技术为广大客户的服务。万博体育app 世界杯版为您倾心打造最佳娱乐游戏天堂,万博体育平台都做得非常好。会主动跳出来,因为我讲的情况是事实,对方没有办法辩驳。既然没有点名,他们就没有必要对号入座。所以得罪人嘛,也就是情绪上的。

《读者欣赏》:受到过利益的诱惑吗?

吴树:这书写下来,有那么几个人,都是文物道上的,打电话,很明确地说,我们合作一把,帮我推荐一些东西,我们分成。但是我没有心动,因为,主要来说,我不缺钱,缺钱了会不会心动那我就不知道了。关于那些内幕,其实我说的圈内人都知道,我到哪里都这么说,人人都知道。但是由于利益所致,大家不说,我说出来了而已。

现在我们国家在这一块有若干利益群体,这是毫无疑问的。像收藏这一块,贪官收藏、富豪收藏、中产收藏,牵涉作假的还有所谓的大收藏家等等,他们的利益都纠缠在其中。所以,一开始我不理解,后来慢慢地我发现有问题。有一次我在央视做节目时就说,我有一个问题很不理解,一部法律,如果不能保护真善美而去掩护假丑恶,它就不是一部好法律,至少不是一部完善的法律。我指的就是《拍卖法》,因为它明文规定,艺术品卖假不追究责任。

《读者欣赏》:到现在也是这样?

吴树:还是这样,一直没有修改。当时我不理解为什么会有这样的法律,后来我看多了,慢慢地明白了,有若干个利益集团。荒唐的是什么?他们说《拍卖法》免责是国际惯例。但是经过我和我的学生对欧美国家的调查,没有几个国家是这样。人家既不保证也不免责,因为你们谁也不能绝对保证,但是也没有免责这一说。你做了手脚,你舞弊,该坐牢的坐牢,该罚你倾家荡产的罚你倾家荡产。专家鉴定错误,你必须赔偿人家的损失。没有哪个国家像我们这样,对作假、欺诈能这么容忍。为什么?利益作怪。所以我说,其中有若干利益集团,甚至是有利益的人。

像这样的情况,我觉得切开一条口子后,扒出来,很有好处,可以纯洁我们的社会体制,让老百姓看到真相。起码我做了这方面的思考,也许大部分人知道这个事,但是既没有说出来,也没有进一步地去思考。

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《读者欣赏》:您采访过很多从事高仿职业的人。从书里看,您对他们的评价十分客气。可是不论是否有意制假,他们毕竟是市场上赝品的重要来源之一。您如今还坚持原有的道德判断吗?

吴树:这个啊,咱们还是要从社会层面去看这个问题。制假的,有几种情况,有些地方政府甚至把这个当文化产业来发展。而且这一块的确需要人来做,所以这里面有很多东西纠缠在一起。这本来就是仿古艺术,一个艺术品种。但关键是以后你怎么上市场,你打的是乾隆、康熙,还是仿乾隆、仿康熙?现在绝大多数情况是什么?制假得到的利益远远低于卖假的。把高仿的卖出去,就是当假的卖,并没有当真的卖啊。

《读者欣赏》:圆明园兽首事件,您认为这是设了一个局。事情过去了这么久,艺术品拍卖市场又起了许多变化。现在您依然认为西方在设局吗?

吴树:这牵涉到我们以前常说的内因和外因。设局是外因,起决定作用的是内因。我们自己对这个观点并不含糊,最初是西方设局,但是最后起决定作用的是我们自己。你不买他有什么办法,他又不是第一次。第一次是在日本设局,搞得日本惨不忍睹。前面已经翻了车你还跟进,怪谁?怪你自己。

《读者欣赏》:您在书里还写到了一种很可怕的态度,许多人并不尊重艺术品本身,只是把它们当做投资对象。今年的艺术品市场上似乎也有热钱流入,屡有拍卖纪录诞生。您认为这里面有泡沫吗?

吴树:泡沫肯定有,商业游戏嘛,一拨接一拨。就像你刚才说的,有热钱,要找到一个出口。经济危机来了以后,对中国文物市场是有冲击的。现在股市和楼市都有这样那样的问题,钱要找到出路,于是拍卖又火起来了。

另外,文物适不适合当投资品,这个我认为牵涉整个中国文物市场的乱象问题。

第一,政策方面很乱,我们没有一个真正健全的法制系统,如行规、法律等。

第二,乱在理论,表现在我们没有一个很好的艺术品市场体系。考古理论、文物万博体育平台-最好的真人娱乐城,提供PT老虎机游戏下载,合法牌照,最佳信誉,万博体育平台投注娱乐秉承,诚信为本、安全信誉、客户至上的理念,以高质量技术为广大客户的服务。万博体育app 世界杯版为您倾心打造最佳娱乐游戏天堂,万博体育平台都做得非常好。理论、鉴定理论都没有,没有符合中国国情的体系。

第三,我们对文物的鉴赏水平极差,实际上就是鉴定的水平。现在我们是高科技制假,低科技甚至是无科技鉴定。这是显而易见的。眼学有可取之处,但是用眼学对付科学,毕竟是很难的。就拿陶瓷来说,到目前为止我们的数据很缺乏。科研单位各自为政,没有一个完整的数据库。中国这么多窑口,资料都不全。因此科测这一块都不科学。

第四,文物市场缺乏科学管理、法制管理。单纯的逐利违背了商业道德和良知。你说能不乱吗?能没有泡沫吗?

吴树

文化学者、作家、记者、国家高级电视编导。出版长篇纪实系列作品“中国文物黑皮书”之一《谁在收藏中国》、之二《谁在拍卖中国》。两部作品大量披露中国文物收藏界的乱象与黑幕,历时5年写就。目前,该系列第三部的写作正在进行之中。